Manchester United vs Manchester City

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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/09/2009, 14:19

quando la partita è in pareggio non è un problema di perdere tempo...per regolamento qualsiasi sostituzione deve prolungare il recupero di 30secondi,al di là di chi la faccia(poi aggiungi il gol di bellamy al 90esimo ed 1minuto in più ci sta tutto).
detto ciò owen ha segnato al 95 e 30 secondi...quella sarebbe dovuta essere l'ultima azione della partita,di solito gli arbitri inglesi fanno terminare sempre l'azione d'attacco anche se il tempo è scaduto.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/09/2009, 14:22

C'e stata una respinta di testa al 95' e poi la palla è passata a Tevez.
Hughes ha ragione: ragionevolmente l'arbitro doveva fischiare lì, visto che aveva già concesso un minuto in più rispetto a quanto annunciato.
Poi aldilà delle sottigliezze è comunque sbagliato annunciare 4 minuti e giocare fino a che non cala il sole, serve solo a far sentire gli allenatori presi in giro.
Poi in generale, e qui non c'entra nulla lo United, sti mega recuperoni fiume all'italiana, 4-5-6 minuti, lasciamoli alla serie A.
Non appartengono alla nostra tradizione.
Se si fa male qualcuno ed il gioco si interrompe per tanto tempo ok per i 4-5-6 minuti, ma per il resto 3 minuti fissi e stop.
Quanto meno ho sempre ricordato così in Premier ed è una delle cose che preferisco.
3 minuti classici punto.
I rompi capi del tipo "ma io ho sostituito, quell'altro è rotolato a terra ecc ecc" lasciamoli agli altri.
L'altra volta ho visto 7 minuti in più per il Chelsea.
Ma che roba è? Lasciamole alla Serie A queste cose.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/09/2009, 14:26

no nel momento un cui dai un tot di recupero e poi si gioca di meno,giusto dare tempo supplementare(non tutti lo fanno,ma non è scandaloso).poi fossi in hughes mi sarei lamentato se il city vinceva ma non in situazione di parità.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/09/2009, 14:28

ma anche a me non piacciono questi mega-recuperi,però è innegabile che il tempo di gioco in premier league si sia abbassato molto negli ultimi tempi.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda koprule » 21/09/2009, 14:29

La cosa più irritante (ma in queste cose è un vero maestro) e quando si è avvicinato al quarto uomo a ridere e scherzare dopo che Hughes era andato giustamente a far notare che alla fine quello che lui presagiva si era avverato... schiaffetti amichevoli e smancerie varie... è tutto studiato per aumentare il senso di frustrazione degli avversari.Cmq per raddrizzare questi match ci vogliono le palle e qualcosa in più ed il ManUtd l'ha dimostrato ancora una volta,ma io continuo a domandarmi dove finisce il culo e dove inizia la bravura di quest'uomo :sisi: :sisi: :sisi:
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda Toonarmy » 21/09/2009, 14:45

Gerrard ha scritto:A parte il fatto che la sostituzione l'hanno fatta i padroni di casa (e quindi non si può considerare una tattica per perdere tempo degli avversari), tutte queste cose, messe insieme possono fare ragionevolmente un minuto in più rispetto a quanto hai annunciato.
Ragionevolmente e con buon senso la sostituzione dei padroni di casa che attaccano deve essere considerate un'arma e non un modo di perdere tempo.
E poi faccio notare che esiste un tagboard, e se uno deve annunciare solo delle cazzate allora tanto vale toglierlo del tutto perchè diventa solo un fattore di polemiche a caldo.
Se ci si mette nei panni di chi stava in panchina ed ha letto 4 minuti, che poi sono diventati 6, la reazione di stizza è più che comprensibile.
Quindi la questione che pongo adesso è del tutto diversa.
Poi questo gioco ha pure le sue logiche: sei in vantaggio al 90', ho già comunicato 4 minuti di recupero, se becchi goal al 90' sei fregato punto, posso darti un minuto in più, ma non una vita intera per segnare e vincere una partita.
4 minuti non possono diventare 6, soprattutto quando hai beccato goal al 90' ed hai fatto tu che giochi in casa la mossa tattica per vincere, e non per perdere tempo.
Se fosse stato un cambio del City allora si capiva benissimo, ma è Ferguson che ha sostituito Anderson con Carrick, e perciò al massimo si poteva arrivare al 95'.

Riccà tutte le sostituzioni valgono 30" di recupero in più, indipendentemente da chi le fa e dal perchè le fa. E' sul regolamento.
Dopodichè, mi pare stiate discutendo di secondi di recupero come fosse matematica, ma non lo è: il calcio non è un gioco che utilizza il sistema del tempo effettivo, quindi qualsiasi tipo di recupero è assolutamente indicativo e non può essere quantificato esattamente, nè si vuole farlo. L'arbitro valuta, a sua totale discrezionalità, quanto grossomodo si dovrebbe recuperare, sempre tenendo conto che non ci sono regole precise (a parte alcuni punti fermi da cui si parte, come i 30" per ogni sostituzione appunto) e andando un pò a naso più che con la calcolatrice in mano.
Poi, una volta assegnato il recupero, entrambe le squadre devono giocare finchè l'arbitro non fischia, anche nel caso in cui l'arbitro non fischiasse al termine del recupero assegnato, perchè fino a prova contraria è sempre lui che decide. A Hughes (e ai tifosi delle altre squadre che sperano in passi falsi di Ferguson) può fare rabbia poi prenderci il gol, ma non ci sono altri a cui dare la colpa se non la sua squadra, del resto non gliel'ha ordinato il medico di lasciare un morto come Owen staccare tutti ed entrare in area da solo...

Semmai puoi prendertela col culo di Ferguson se vince anche queste partite, ma non con l'arbitro: e se in quel paio di minuti extra avesse vinto il City?
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda Rigo » 21/09/2009, 14:57

koprule ha scritto:La cosa più irritante (ma in queste cose è un vero maestro) e quando si è avvicinato al quarto uomo a ridere e scherzare dopo che Hughes era andato giustamente a far notare che alla fine quello che lui presagiva si era avverato... schiaffetti amichevoli e smancerie varie... è tutto studiato per aumentare il senso di frustrazione degli avversari.Cmq per raddrizzare questi match ci vogliono le palle e qualcosa in più ed il ManUtd l'ha dimostrato ancora una volta,ma io continuo a domandarmi dove finisce il culo e dove inizia la bravura di quest'uomo :sisi: :sisi: :sisi:


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però davvero,fossi stato nei panni di uno del city,avrei diciamo...rosicato un pocino
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/09/2009, 15:12

E il recupero che era in ogni caso troppo Gi': cosa conta chi ha segnato?
6 minuti 30 sec per una partita senza un'interruzione lunga sono un'enormità.
E che sarà mai successo? Un goal ed una sostituzione? D'accordo sulle regole, ma il cambio l'hai fatto tu, non loro...
Ed allora se così tutti iniziano a sparare cambi a cazzo pur di avere maggiore tempo per segnare un goal vittoria.
Ecco perchè bisogna smetterla con questi recuperi assurdi: a meno di incidenti gravi, 3. massimo 4 minuti (e sono pure troppi) punto e basta.
Come si è sempre fatto in Inghilterra.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda DevilsQueen » 21/09/2009, 15:16

rieccoli...
direi che sulla bravura di "quest uomo" non si può discutere.
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Re: Manchester United vs Manchester City

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/09/2009, 15:17

eh si ma l'arbitro mica si fa tutti questi discorsi su chi ha fato il cambio.perchè non avrebbe dovuto dare ulteriore recupero per il cambio united e quindi svantaggiare il city?(oh giustamente i tifosi del city avrebbero potuto dire "lo united ha fatto una sostituzione e il recupero non è stato allungato,ipoteticamente avremmo potuto anche vincere con 30 secondi in più").
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