ENGLAND v Chile

discussioni sulla nazionale dei 3 leoni

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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda woody87 » 16/11/2013, 11:14

Il secondo gol è qualcosa di irreale
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda TNS_87 » 16/11/2013, 11:48

Gerrard ha scritto:nel frattempo la derelitta Ucraina ne rifila due in casa ai francesi, mettendoli con un piede nella fossa.


Infatti...meno male che avevamo il girone più pietoso del lotto :rolley:
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda TNS_87 » 16/11/2013, 11:56

woody87 ha scritto:Poi nel citato esempio col Brasile non è che fossimo stati così stellari


Bè a Wembley giocammo bene tutta la gara(se neanche lì abbiam giocato bene, non so cosa intendi per essere "stellari" ), in Brasile bene solo la ripresa.
Ai tempi si disse che non era da prendere in considerazione perchè era solo un'amichevole e perchè ci furono 5 cambi nella ripresa.
Spiegami perchè ora, con una formazione sperimentale già di suo in partenza(con diversi esordienti) e con 5-6 cambi nella ripresa, dovremmo strapparci i capelli?

Oltre a tutte queste considerazioni, sono del parere che dipende anche dalla portata dell'avversario.
Se ne trovi uno pietoso o di medio livello(come il Cile) non è che hai tutta questa voglia di giocare a novembre eh.
Invece già se l'avversario è un Brasile o la Germania(vedremo a breve) l'impegno è sicuramente diverso(e da ambo le parti perchè a nessuno piace perdere queste partite, seppur solo amichevoli).
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda TNS_87 » 16/11/2013, 12:03

antshearer ha scritto:un paio di considerazioni:
-si parla tanto di Hart ma chiaramente i veri problemi sono altrove, il portiere è un ruolo a sè, non è influenzato da moduli e cose del genere, lì puoi metterlo e sperare che non commetta errori, ma non dipende tanto dall'allenatore. Abbiamo questi 2 e poi il vuoto, Hart dovrebbe giocare per me, ma ripeto che i problemi sono altri.
-JT va riconvocato immediatamente, se ci sono stati litigi si va lì in ginocchio e lo si prega. NON POSSIAMO ANDARE IN BRASILE CON UNO TRA LESCOTT, JAGIELKA, SMALLING O JONES TITOLARE! Passi Phil che è l'unico lì in mezzo di un certo livello ma che nello United gioca la stragrande maggioranza delle partite a destra o mediano.
-Lallana mi è piaciuto abbastanza e lo vedrei bene nei 23
-Milner e Smalling comincio a pensare che Roy prenda percentuali ad ogni cap

E' un'amichevole, forse questa batosta può far bene e mettere qualche dubbio, resta il fatto che quando vieni sottomesso così in casa è difficile fare spallucce e sottovalutare la cosa. I test servono anche a questo e difficilmente ti trasformi in una gara ufficiale se in amichevole non fai un'azione. Si improvvisa sempre, improvvisazioni che vengono spesso da giocatori che non hanno nell'improvvisazione (scusate le ripetizioni) il loro forte. Io non vedo (spero tanto di sbagliarmi) una impronta in questa squadra. Come giochiamo? Io non lo so, non capisco l'idea dell'allenatore, non capisco cosa possa aver chiesto in settimana ai ragazzi. Ieri Forster ha fatto una serie di lanci lunghi con Rooney e Defoe lì davanti, poi ci sono le partite in cui i centrali si passano il pallone 1000 volte prima di far mezzo metro in avanti. Il pressing è stato fatto in maniera assolutamente sconclusionata, loro tenevano il pallone con calma lì dietro ed avevo l'impressione che ogni tanto qualcuno dei nostri andasse lì dopo un po' a pressare più per scelta personale mentre gli altri rimanevano in attesa. Bah


Quoto per larga parte tutto.
Ovviamente Hart deve ritornare in porta per tutte le considerazioni che hai esposto sul portiere.
Il problema si porrebbe qualora Hart, da qui sino alla fine dell'anno, venga tenuto in panchina da Pellegrini(e lì per me son cazzi e sarebbe un bel rischio riproporlo titolare ai mondiali).
Sui difensori temo però che saranno quelli purtroppo.
Jones ultimamente sta giocando quasi sempre al centro della difesa con noi, fossi in Roy ci farei un pensierino.
Magari in coppia con Cahill.
Jagielka lo porterei ma come rincalzo.

Su Milner e Smalling inutile dire che sono stra-d'accordo.
Cioè Milner ma possiamo far giocare uno che nel suo club gioca con il contagocce?
Smalling quest anno è stato disastroso ovunque è stato schierato: sia come terzino che come centrale.
Mi chiedo solo perchè?

Infine riguardo l'ultima parte...sottolineo nuovamente però che c'erano diversi esordienti.
Già il nostro gioco non è fluido di suo, poi schierare giocatori all'esordio con la maglia Three Lions direi che ha aiutato ancor meno.
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda Gerrard » 16/11/2013, 12:24

TNS_87 ha scritto:Ai tempi si disse che non era da prendere in considerazione perchè era solo un'amichevole e perchè ci furono 5 cambi nella ripresa.
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda Gerrard » 16/11/2013, 12:31

D'accordo con Antonio su Hart, sulla difesa, su Smalling ecc ecc ed anche su JT, il quale comunque secondo me se lo riconvochi dice sì ad occhi chiusi senza bisogno di starlo a pregare.
Ciò detto, sul pressing sono un pò meno d'accordo.
Nel senso che per una squadra che si conosce poco andare in campo ed abozzare un pressing organizzato su due piedi non è così facile, soprattutto se in panchina c'è uno che sta seduto tutto il tempo solo a lagnarsi.
La partita di ieri per le condizioni in cui è stata giocata (infortuni, bottarelle qua e là ecc ecc) serviva a malapena a valutare le possibilità dei nuovi. Tra questi Lallana è apparso come quello che può avere un ruolo a questi livelli.
Perso per perso mi sarebbe piaciuto di più provare un centrocampo con Lampard ed Henderson fin dall'inizio, visto che sto Wilshere attuale mi sembra in totale regressione e non capisco che tipo di giocatore è.
Henderson stesso che non posso giudicare messo a 15 minuti dalla fine di una partita andata (e poi è la tipologia di giocatore che ha bisogno di prendere ritmo e giocare tanti palloni), però a me personalmente ha fatto vedere una bella corsa palla al piede (vanificata poi dal resto della squadra che tornava sempre indietro) e qualche buona apertura a cambiare lato.
Non lo giudico, ma quel poco che ha fatto vedere Hendo in quei 15 minuti non mi ha fatto schifo.
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda woody87 » 16/11/2013, 14:02

Magari i capelli bisogna strapparseli perchè si è perso a Wembley, e invece stiamo ragionando come non fosse grave, la cosa. C'è modo e modo, la squadra è stata abbastanza anonima, e pietosa. Se però dopo uno 0-2 a Wembley, con errori individuali non degni del calcio internazionale, non fa niente, bah vorrà dire che abbiamo proprio abbassato gli standard. Ps: il Brasile non contava in paragone alle partite internazionali, non in assoluto. Però dai davvero il secondo gol di ieri fa venire il mal di testa solo a me? Qual è il disegno tattico di Hodgson? Improvvisiamo come in Sudafrica, ci barrichiamo come contro l'Italia come fossimo Malta?
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Messaggio da leggereda woody87 » 16/11/2013, 14:12

Che poi va bene voler bene alla squadra, ma se non si può parlare di pochezza dopo ieri Houston abbiamo un problema. Dopo ieri un tifoso ha tutto il diritto ad essere negativo. Detto che era un'amichevole e tutto il resto
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda TNS_87 » 16/11/2013, 14:24

Si ma mi chiedo come mai con il Brasile non si poteva "esultare" per la vittoria ed ora la sconfitta di ieri ha tutto questo peso :boh:

Sconfitta di ieri con Forster, Lallana e Rodriguez all'esordio.
Senza titolari del calibro di Gerrard, A.Cole, Sturridge(e se vogliamo Hart).
Altre assenze quali Walker, Carrick, Welbeck.
Senza stare a contare gli epurati quali Terry(che non si sa se vedremo) e gli infortuni di vecchia data(su tutti Walcott e se vogliamo Chamberlain e Lennon).

Fatte tutte queste premesse come si può dare un peso eccessivo a questa partita?
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Re: ENGLAND v Chile

Messaggio da leggereda antshearer » 16/11/2013, 14:27

io la vedo in un certo modo, le gare della nazionale sono poche, questo è qualcosa di importante come un allenamento, ma se ti alleni male per solito le cose non vanno diversamente quando conta. Ok mancavano dei giocatori, ma a conti fatti non tantissimi. Sturridge e Gerro fondamentalmente, welbeck ammesso che dobbiamo stare qui a rimpiangerlo, Carrick ma poi grossomodo c'era Lampard, quindi Rooney e la difesa più o meno siamo lì. Il problema è il modo in cui ci muoviamo in campo, l'IDENTITA' della squadra, che è una cosa che va oltre i nomi in campo e il tipo di gara. Tutte le altre una certa identità ce l'hanno a prescindere dalle assenze, noi purtroppo no ed ho l'impressione che non stiamo facendo nulla per costruirla. Vedo una squadra che vive alla giornata, si sveglia la mattina, vede l'avversario e dice "ok proviamo a fare questo", domani può cambiare di nuovo tutto
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