ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

discussioni sulla nazionale dei 3 leoni

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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda antshearer » 21/06/2016, 0:56

Jason McAteer ha scritto:Se avevamo una sola possibilità di vincere il torneo, oggi l abbiamo buttata. Oggi e nelle precedenti due partite. O sarebbe meglio dire oggi è gli ultimi cinque anni con questo pupazzo che ci teniamo in panchina. Siamo finiti nel tritacarne per colpa sua, andremo a casa non appena affronteremo squadre cazzute, che avremmo dovuto evitare invece come la peste per crescere ancora in maturità.

Sei riuscito nell impresa di vincere una partita tra Galles, Russia e Slovacchia, tre squadre mediocri. Bastava vincerne due per avere la strada spianata, invece ne hai vinta una. Il Galles è riuscito a vincerne due, ti è finito sopra ed è un'umiliazione viste le forze in campo. Questo è lo stesso ct che nel 2012 giocò quattro partite chiuso in area col 442 anni 80, è lo stesso ct che non ha vinto una partita nel 2014 mandandoci a casa in un girone pietoso, è lo stesso ct che sta bruciando ancora una volta un'occasione d'oro.

Pagliaccio pensionato


Federì la mia unica speranza è che giocando contro le forti riusciamo a ripartire di più e non abbiamo bisogno di fare la partita, perchè è palese che noi la palla non la sappiamo minimamente far girare, il nostro schema è Cahill che allarga su Walker che inizia a correre. Stop.
Oggi migliore in campo Hendo, l'unico che ha un'idea di gioco, che fa un movimento intelligente, che sovrappone anche se non sarebbe compito suo e che gioca il pallone con un minimo di velocità. Wilshere non sta in piedi, Dier è un difensore e Alli gioca scazzato
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda Jason McAteer » 21/06/2016, 2:59

E' evidente che col modulo ad una punta la squadra non ingrana. Crea molto ma poi non la buttiamo dentro. In tre partite avremo concluso 30 volte, dieci di media a partita. E subito davvero due mezzi tiri in porta sui gol, piu uno di Smolov con la Russia fuori e uno di Weiss stasera parato.

Ma io dico.... Ci vuole tanto a provare due punte insieme con uno dietro e un centrocampo più tosto?

Ora ti sei complicato la strada da solo e ogni sfortuna che ti viene te la sei meritata non riuscendo a vincere una partita tra Slovacchia e Russia.
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda The Chief » 21/06/2016, 9:35

In questo caso sono d'accordo in parte con Jason.
Nonostante il cambio inspiegabile di modulo (Sturridge non giocava largo a destra dai tempi del Chelsea...perchè riproporlo in questo torneo senza mai averlo provato prima?) abbiamo fatto le nostre partite, abbiamo giocato bene, creato occasioni ma soprattutto giocando con una punta non è stato sufficiente per portare a casa i tre punti.
Se uno vuol vederla in positivo allora diciamo che un Inghilterra così pimpante non la si vedeva da anni, ma anni e anni, che contro squadre più blasonate ci saranno più spazi, sarà più facile per noi che abbiamo giocatori poco tecnici creare gioco.
Se uno vuol vederla in negativo allora ci siamo infilati nella parte del tabellone più tosta: dopo Portogallo ci sarà probabilmente la Francia, poi ipoteticamente la Germania, ancora dopo l'Italia ma andrei piano con questi calcoli, pensiamo a passare gli ottavi poi vedremo.

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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/06/2016, 9:42

La mia sensazione abbastanza netta è che una squadra, anche molto modesta, che decide di far "muro" davanti al portiere contro di noi ottiene sempre tatticamente ciò che vuole ottenere.
Se nel primo tempo abbiamo visto qualcosina di più interessante (merito di Hendo e Clyne secondo me), nella ripresa a parte un paio di movimento intelligenti di Henderson sulla fascia destra che han creato un paio di situazioni di pericolo (due buoni palloni in area per Alli e Kane) abbiamo visto poco, davvero poco.
Abbiamo l'unico allenatore rimasto in Europa in panchina che impiega ancora Sturridge come esterno sulla fascia, dopo che 5 anni fa al Chelsea proprio in quel ruolo non riusciva ad esprimersi e Rodgers lo comprò per utilizzarlo seconda punta accanto a Suarez.
Poi abbiamo giocato contro tre nazionali che hanno rinunciato al gioco del calcio in questo girone, sistematicamente con una sola punta (fatta eccezione per 10 minuti della disperazione contro i gallesi quando fu detto di Sturridge di spostarsi più centralmente accanto a Vardy), senza esterni (Townsend a casa, Chamberlain rotto ---> faceva stracomodo ma sono pure convinto che lui non lo avrebbe convocato), e con un difensore a centrocampo mentre Drinkwater guardava la partita dal divano, e Carrick è stato giudicato sempre inutile.
Aldilà della tattica, che poi è sempre un concetto sia oggettivo che soggettivo secondo i punti di vista, la parte peggiore di quel tipo sveglio è che non trasmette niente a livello emotivo ai ragazzi.
Non è capace di trascinare una squadra, di caricarla.
Se prendo l'esempio di Klopp, e penso a partite come il ritorno contro il Borussia Dortmund, noto che la tattica non c'entrava più niente perchè Klopp sembrava voler andare in campo lui a un certo punto.
Non so se un allenatore per trascinare una squadra deve fare per forza così, ma se scendiamo in campo nella ripresa con meno cattiveria del primo tempo, e se gente come Alli scende in campo nella ripresa così, "tanto per divertirsi", mi faccio pure qualche riflessione sui discorsi di fine primo tempo di Hodgson.
In tutto questo c'è da dire che due palle come quelle di Vardy e Lallana vanno messe dentro non si possono sbagliare: c'è da dire che se metti dentro quelle palle la partita inevitabilmente cambia.
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda Lord Sinclair » 21/06/2016, 12:03

Rientrato dall'East Sussex appena in tempo per vedere il match. Un pò di considerazioni a mente fredda, ieri sera io e il figliolo eravamo depressi...1- Non si fanno 6 cambi in una gara che conta, va bene un minimo turn-over o fare riposare qualcuno ma a questi livelli ed in questa fase penso non si sia mai vista una scelta del genere. 2- Il problema di fondo, lo vado ripetendo da giorni, è stato soprattutto non averne fatti 3 o 4 alla russia, una vera e propria squadraccia insulsa. 3- Ieri sera c'è stato nuovamente il dominio territoriale ma anche (come con la russia) l'evidente incapacità di mettere dentro un pallone. Parliamoci chiaro, è vero che è difficile giocare contro chi ti mette 11 giocatori dentro l'area a difendere, ma prima o poi chi attacca 95' riesce a fare valere la propria superiorità. Anche italia e francia per esempio hanno sofferto ma alla fine le partite le hanno vinte all'88' o al 90'... 4- Non ne abbiamo di nuovo presa una di testa, abbiamo le ali che NON sono assolutamente in grado di fare un cross (o lunghi, o alti, o troppo profondi o troppo bassi). 5- Qualcuno ha giocato con sufficienza, Alli su tutti, altri si sono ostinati a fare girare la palla all'infinito (sto cazzo di tichitaca a me scocciava già fatto dal barcellona figuriamoci da noi...6- Se dopo quasi tutta la partita non si riesce ad entrare in area cocciutamente per vie centrali e i cross sono orrendi allora la smetti di continuare a cercare di penetrare in area palla al piede con risultati pessimi MA INIZI A TIRARE DA FUORI!!! Ma possibile che sia così umilinate tirare da fuori come abbiamo sempre fatto per decenni? E' cos' umiliante? Era l'unica possibilità, magari un rimpallo o una deviazione producevano un autorete o un goal...Oppure non siamo nemmeno in grado di calciare con potenza verso la porta??? Dalle ciabattate che ho visto ieri sera inizio a pensare che abbiamo dei limiti anche nel calciare...Conclusione: semplice, ci siamo complicati la vita in modo tremendo in un girone da vincere a mani basse...E poi usiamo due punte per favore, usiamole!!!

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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda antshearer » 21/06/2016, 14:08

il dato disarmante è che contro di noi le difese avversarie non vanno mai in affanno
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda alex74 » 21/06/2016, 14:22

Certo che a parte tutti i discorsi tattici l Inghilterra non ha avuto un briciolo di culo x vincere contro Russia e Slovacchia
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda Jason McAteer » 21/06/2016, 14:42

Il culo va cercato e meritato, noi abbiamo fatto tre partite identiche in modo stolto, attaccando sempre allo stesso modo e dando il tempo agli altri di capire, prendere le misure, aggiustarsi addosso a noi. Se Sturridge non segna al 92, manco quella vinci. Ti eri fatto fregare tre volte in modo identico. Un incompetente alla guida di una delle nazionali migliori dell'europeo, forse nei 23 la migliore. È' da cacciarlo la sera stessa in cui ci buttano fuori da questo torneo. Vecchio rincoglionito!
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/06/2016, 15:45

a quel punto credo che neppure la FA, capace di qualsiasi prodezza, avrebbe il coraggio di chiederci di imbarcarci in un'altra campagna di qualificazione co sto rimbambito al timone...
Non voglio neanche pensarci.
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Re: ENGLAND v Slovakia (Euro 2016)

Messaggio da leggereda The Chief » 21/06/2016, 16:55

Gli ultimi commenti mi sembrano un pò fuori luogo.
Le difese avversario non vanno mai in affanno?
Secondo me non è così, perchè voi stessi avete detto che le occasioni le abbiamo create (e non poche)... Il problema è stato il non concretizzarle e subire goal stupidi.
Ok il modulo sbagliato, ok i giocatori sbagliati, ok il gioco a tratti monotono ma l'Inghilterra ha sempre giocato meglio degli avversari e soprattutto come occasioni avrebbe sempre meritato di vincere.
Poi che si vinca o no, questo dipende da tanti altri fattori.
Qualcosa da correggere c'è sicuramente ma io prendo di buono che un'Inghilterra così non si vedeva da anni, ovviamente in senso positivo.
Le precedenti competizioni sono andato sicuramente peggio (ci ricordiamo tutti sotto McClaren e Capello che figuraccia abbiamo fatto?).


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