Manchester United v Southampton

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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/10/2013, 11:11

Toonarmy ha scritto:
TNS_87 ha scritto:Magari se al posto di avere un calendario duro come il nostro ne trovi uno più agevole, malgrado il momento difficile di alcuni interpreti, qualche punto in più lo fai sicuramente.

Ma avete perso 4 punti in casa con WBA e Southampton, dubito ci siano tante altre partite più facili per lo United :look:
Calendario ostico ok, ma non è che avete perso punti solo negli scontri diretti. E al di là dei risultati, il gioco è chiaramente deficitario e, come già detto più volte, anche la rosa per me è qualitativamente inadeguata (e ancora non capisco come abbiate fatto a vincere quello che avete vinto con Nani, Anderson, Valencia, Kagawa, Smalling, Young e quant'altro :look: ).


Va bè capita.
Vedremo quando anche le altre si scontreranno negli scontri diretti, del resto non è che siamo a 15 punti di distacco.
Bastano tre partite di questo tipo in due giornate: Arsenal-Liverpool, Manchester City-Arsenal e Liverpool-Chelsea(match a caso, ora non so il calendario nell'immediato) e per noi 2 vittorie consecutive e siamo là.
L'avete visto il calendario dell'Arsenal? Hanno affrontato 6 delle ultime 9 in classifica.
I match più difficili? In casa con il Tottenham e in trasferta a Swansea(vinte entrambe ma nei match con 6 delle ultime 9 hanno perso punti con Villa e WBA, capita appunto anche con le piccole di perdere punti).

Ciò non vuol dire che vinceremo il campionato.
Vuol dire che siamo lì per una serie di motivi: momento no e un calendario molto arduo.
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda woody87 » 21/10/2013, 11:13

Sì ma a leggerti sembrava che aveste perso punti solo con le big. E invece no ... Tutto qua ;)
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/10/2013, 11:33

Si ma quando mai chi vince un campionato perde punti solo con le big?
Son 38 giornate per 114 punti in totale.
Se alla fine vinci con 85 punti, ne perdi 29.
E 29...non sono derivati solo dagli scontri diretti con le big perchè qualcuno lo vinci, qualcuno lo perdi, qualcuno lo pareggi.
Infatti generalmente, ogni anno, chi vince...quei 15 punti(o anche di più) li perde anche con chi sta nella seconda metà della classifica.
Discorso generico il mio su chi vince, non sto dicendo che vinceremo il campionato.
Bisogna dare tempo a Moyes.
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/10/2013, 12:27

TNS_87 ha scritto:Bisogna dare tempo a Moyes.


Su questo sono d'accordo anche io con te.
Io avrei dato tempo pure a King Kenny quindi pensa un pò.
Però stiamo facendo un ragionamento.
Secondo me Moyes deve partire più determinato con il rinnovamento.
C'è troppa gente che ormai viene da anni ed anni di successi, alcuni sono in fase calante, altri sono stufi e sazi ed altri ancora non sembrano neanche avere grande rispetto del manager (Es ashley Young e Nani).
Poi ci sono secondo me un pò di giocatori non completamente pronti o forse un pò sopravvalutati (Es Cleverley, Anderson e Wellbeck).
Moyes deve rinnovare il CLub perchè del resto c'è stato un cambio di manager dopo 20 anni.
E' un giocatore solo per quanto promettente non rappresenta un rinnovamento di un Club.
E' vero che ci vuole tempo non lo nego, ma è pur vero che secondo me Moyes non si è avvantaggiato in anticipo con questo rinnovamento, ma ha cominciato molto timidamente, andando soft e sul sicuro.
DI tempo ne ha, secondo me ha dimostrato di avere i mezzi, ma deve cominciare ad invertire la rotta, facendo da subito passare il Club dallo UNited di Ferguson a quello di Moyes.
Per adesso è rimasto troppo sul chi va là, è considerando che "era na scelta studiata" considerando "che questa scelta non è stata improvvisata, è una scelta di Fergie", considerando che "ha avuto 6 anni di contratto" (parole vostre questa Estate, vostre, non mie) considerando che "è al riparo e lo United non caccia manager", allora è partito troppo "soft", e troppo "timido e sul sicuro" per uno giustamente blindato.
Di tempo ne ha e secondo me è giusto così anche nel football moderno, ma per me deve invertire la rotta del precedente manager, e non limitarsi a garantire la continuità, come ha fatto finora.
Del resto ha avuto la benedizione di Ferguson ed un contratto di 6 anni, non è uno che deve cementare la sua posizione.
Può agire con più coraggio.
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/10/2013, 13:51

Gerrard ha scritto:
TNS_87 ha scritto:Bisogna dare tempo a Moyes.


Su questo sono d'accordo anche io con te.
Io avrei dato tempo pure a King Kenny quindi pensa un pò.
Però stiamo facendo un ragionamento.
Secondo me Moyes deve partire più determinato con il rinnovamento.
C'è troppa gente che ormai viene da anni ed anni di successi, alcuni sono in fase calante, altri sono stufi e sazi ed altri ancora non sembrano neanche avere grande rispetto del manager (Es ashley Young e Nani).
Poi ci sono secondo me un pò di giocatori non completamente pronti o forse un pò sopravvalutati (Es Cleverley, Anderson e Wellbeck).
Moyes deve rinnovare il CLub perchè del resto c'è stato un cambio di manager dopo 20 anni.
E' un giocatore solo per quanto promettente non rappresenta un rinnovamento di un Club.
E' vero che ci vuole tempo non lo nego, ma è pur vero che secondo me Moyes non si è avvantaggiato in anticipo con questo rinnovamento, ma ha cominciato molto timidamente, andando soft e sul sicuro.
DI tempo ne ha, secondo me ha dimostrato di avere i mezzi, ma deve cominciare ad invertire la rotta, facendo da subito passare il Club dallo UNited di Ferguson a quello di Moyes.
Per adesso è rimasto troppo sul chi va là, è considerando che "era na scelta studiata" considerando "che questa scelta non è stata improvvisata, è una scelta di Fergie", considerando che "ha avuto 6 anni di contratto" (parole vostre questa Estate, vostre, non mie) considerando che "è al riparo e lo United non caccia manager", allora è partito troppo "soft", e troppo "timido e sul sicuro" per uno giustamente blindato.
Di tempo ne ha e secondo me è giusto così anche nel football moderno, ma per me deve invertire la rotta del precedente manager, e non limitarsi a garantire la continuità, come ha fatto finora.
Del resto ha avuto la benedizione di Ferguson ed un contratto di 6 anni, non è uno che deve cementare la sua posizione.
Può agire con più coraggio.


Ma ad oggi i giocatori sono questi.
Io ora come ora Cleverley e Welbeck non li cederei mai: sono giovani e possono migliorare molto.
Lo stesso Cleverley con il Sunderland fece una gara davvero di alto livello.

Io in uscita cederei Anderson e Smalling.
Anche Smalling è ancora giovane ma a differenza di Welbeck e Cleverley per me non ha margini di miglioramento e rimarrà quello di questi anni.
Su Anderson non mi dilungo.
Anche Nani rimarrà il giocatore ad intermittenza di sempre quindi volendo si può cedere pure lui.

Invece tutti gli altri per me fanno parte della squadra e francamente non li cederei.
Rafael, Young e Valencia compresi.
Questi ultimi 3 non saranno fenomeni ma non esistono squadre con 11 fenomeni, qualcuno che come si suol dire porta la croce o comunque qualcuno meno forte degli altri c'è sempre in qualsiasi squadra.
E Valencia e Young non sono stati sempre quelli visti quest anno.
Avessero giocato sempre su questi livelli non solo non sarebbero da big club ma probabilmente neanche da Championship.
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda Gerrard » 21/10/2013, 14:17

E Zaha dove sta?
E poi è l'ora del o "la va o la spacca" per Jones e Smalling centrali di difesa.
O sono da United oppure no.
E questo non puoi saperlo nel lungo termine se non dai ad entrambi un "run" di partite insieme nel loro ruolo naturale, ossia centrali di difesa.
Quando è arrivato Ferguson lo United ha fatto 15 anni con Bruce e Pallister.
Se questi 2 non sono Bruce e Pallister, non ha senso averli ancora allo United.
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Re: Manchester United v Southampton

Messaggio da leggereda TNS_87 » 21/10/2013, 15:12

Bè Jones, se non è rotto, gioca sempre.
Non sempre centrale ma gioca un pò ovunque, ora sono 2 gare che gioca al centro della difesa.
E' il migliore che abbiamo in difesa, impossibile che venga ceduto.
E' un giocatore stra-utile e molto duttile perchè può giocare ovunque(terzino, centro difesa, centrocampo).
Simile ad O'Shea ma con una tecnica, potenza e velocità 3 volte superiore.

Per Smalling invece il discorso è diverso perchè ha quasi sempre fallito e non può giocare nè al centro nè terzino.
Non è titolare e non lo sarà mai, anche se Rio e Vidic dovessero essere relegati in panchina(difficile che accada ma nel caso Evans è molto più affidabile di lui).
In una squadra esistono anche i panchinari e se lui non ha l'ambizione di giocare sempre, secondo me quello è il suo posto...altrimenti può accasarsi in squadre dove sicuramente giocherebbe tipo Palace, Southampton o magari tornare al Fulham.
Questo sempre secondo me ma purtroppo non sono io il manager!

Zaha è un capitolo a parte.
In un'intervista, secondo me di facciata, Moyes ha ribadito che non è ancora pronto e potrebbe andare in prestito.
In realtà per me non è quello il motivo, come si ventilava 1 mese fa i problemi di Zaha sono extracalcistici e connessi ad un flirt con la figlia di Moyes(i due sarebbero andati a letto).
Zaha ha smentito la cosa ma circolava questa voce.
Solo voci? Può pure essere, fatto sta che mi sembra impossibile che Zaha non abbia mai visto il campo, nonostante le pessime prestazioni di Young e Valencia.
Di Zaha conosciamo già i suoi numeri avendo giocato già molto tra i professionisti e Moyes invece cosa fa? Rischia Januzaj?
Ecco perchè non credo al "non è ancora pronto per giocare con noi".
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